Empfindlichkeit Piezo Regensensor WS90

[RunMike]

Hallo Community!
Ich betreibe den WS90 nun seit mehr als fünf Monaten. Aber erst seit gestern (15.11.23) zweifle ich an der Ansprechschwelle / Empfindlichkeit des Piezo-Regensensors.

Angespornt durch den Thread, den Piezo als Regendauersensor einzusetzen, habe ich dieses Projekt umgesetzt und mit Home-Assistant einen entsprechenden Sensor erstellt.
Nun begab es sich gestern, dass es, während ich am Arbeiten auf dem Gerüst im Garten war, zu Nieseln begann. Ich merkte mir den Zeitpunkt, um das später mit der Aufzeichnung zu korrelieren. Das Nieseln verstärkte sich kräftig, so dass ich wegen Rutschgefahr das Gerüst verlassen habe und die Gelegenheit nutzen wollte, den Regendauer-"Sensor" zu kontrollieren.
Zu meinem Erstaunen zeigte sowohl Home-Assistant, als auch das Web-Interface des GW2000A eine "Rain-Rate" von "0" an.
Und dies ca 10 Minuten nach Beginn des Niederschlags. Dementsprechend lagen auch die Werte "Hourly" und Daily" bei "0".
Bis zu diesem Zeitpunkt war noch die Firmware v1.33 installiert und Tier One mit einem Korrekturfaktor von 0.83 belegt.

Daher meine Frage:
Ist das bei anderen Nutzern des WS90 auch schon aufgefallen / vorgekommen?

Ich habe jetzt mal die Firmware auf 1.38 aktualisiert, den "Kopf" des Sensors gereinigt, den Korrekturfaktor gemäß Empfehlung auf 0.65 korrigiert.

Das Nieseln zur Kontrolle lässt momentan noch auf sich warten ...

Gruß

Mike

[RunMike]

Ich muss das eingetrocknete Thema nun doch noch mal etwas wässern.

Nachdem sich Empfindlichkeit bzw Ansprechschwelle des Piezo-Regensensors des WS90 auch mit fortschreitender Firmware nicht wesentlich verbessert haben, wird die Markise immer noch nass, bevor sie eingezogen wird; jedenfalls, wenn ich das der Regelkette "WS90 >> Home-Assistant >> 433MHz-Sender >> Dooya" überlasse. Zweifel an der Regelkette habe ich keine; wenn ich mit dem Sprühkopf des Gartenschlauches teste, klappt das Einfahren innerhalb weniger Sekunden.

Daher eine Frage an die Experten:
Würde eine (massive) Erhöhung des Korrektur-Faktors in Tier 1 Besserung für den genannten Zweck schaffen?
Mir ist klar, dass der Korrektur-Faktor letztendlich nur den Multiplikator für den gemessenen Wert darstellt. Ich bin mir also auch bewusst, dass eine massive Verfälschung in Sache Genauigkeit eintreten würde. Was ich nicht weiß:
Wird mit diesem Faktor auch das "Rauschen" verstärkt?
Klar könnte ich das einfach mal testen. Vielleicht hat ja einer der Spezialisten hier schon faktische Kenntnisse, die mir eine empirische Ermittlung und die damit verbundenen Gefahren von Fehlinterpretationen ersparen ...


Gruß

Mike

[Gyvate]

da kann ich nur sagen: Versuch macht kluch
Ich benutze meinen WS90 nicht unbedingt als Regenbeginndetektor - bei mir übernimmt das ein WN35 Blattfeuchtemesser.
Die kleinste von Null verschiedene Anzeige sind 0,1 mm. Je früher die erreicht werden, desto früher werden sie angezeigt.
Am Ende hilft nur eine Testreihe: mit tier1 = 1.0 anfangen und prüfen (sofern es ein entsprechendes Regenereignis gibt), wie früh er anspricht. Ggf. steigern und sich darüber im Klaren sein, dass es dann zu erhöhten Messwerten kommt, sofern es nicht stärker als 4 mm/h regnet (tier2 und größer).

Bei mir sind WS90 und WS85 eigentlich gute Erst- und Frühanzeiger, wenngleich ich darauf nicht angewiesen bin und bei jemandem anderes die Anzeige ggf. zu spät erfolgt, wenn man darüber z.B. das EInfahren einer Markise oder das Schliessen eines Fensters steuern will.

[RunMike]

Dann werde ich mal ne Testreihe in Angriff nehmen, vorausgesetzt der WS90 hat den Hagelsturm vorhin überlebt ...

[RunMike]

Die Empfindlichkeit hat sich auch mit Faktor "+2" und "+5" in Tier 1 nicht erkennbar verbessert.

Gruß

Mike

[Gyvate]

wie ich aus internen Ecowitt-Kreisen erfahren konnte, wird es möglicherweise in Zukunft via Firmware-Upgrade die Möglichkeit geben, bei einem WS85/WS90 die Registrierung des ersten Regentropfens getrennt zu melden.
Wie das im Detail aussieht, bleibt noch zu klären; z.B. wann diese Erstregistrierung wieder zurückgesetzt wird.
Aber, das finde ich, ist eine interessante Information.

[RunMike]

Heute hatte ich als "Kollateral-Schaden" die Möglichkeit, das Verhalten des WS90-Piezo-Regensensors etwas besser zu analysieren.
Während meines Aufenthaltes in der Küche fing es an zu regnen. Also schaue ich auf die Uhr, um den Zeitpunkt festzuhalten.
Dann öffne ich schnellstens die Website des GW2000 um die erste Anzeige >0 nicht zu verpassen. Da die Intensität des Niederschlags nicht übermäßig hoch war (geschätzt ca. 2 mm/h), dauerte es ca 8 Minuten, bis 0,6 mm/h angezeigt wurde.
Zeitpunkt des letzten Tropfens festgehalten und die Differenz ermittelt, bis die Anzeige wieder bei "0" steht: ca 7 Minuten.

Das sieht für mich gar nicht mal nach einem Problem der Empfindlichkeit aus, sondern nach einem Algorithmus, der den WS90 in seiner Empfindlichkeit dumpf und unsensibel werden lässt.

Etwa eine Stunde nach Regenbeginn 1 folgt Regenbeginn 2. Diesmal mit deutlich mehr "Dampf". Es dauert "nur" noch ca 5 Minuten, bis der Wert sich über "0" erhebt.
Nach Regen-Ende steigt der Wert der Anzeige noch bis zum Maximalpunkt und ist erst satte ca 10 Minuten später wieder bei "0"!

Piezo_Rain_Rate_3.jpg (107.64 KiB) 594 mal betrachtet

Blaue Markierung = Regen-Beginn
Rote Markierung = Regen-Ende
Den Korrektur-Faktor Tier 1 hatte ich bereits wieder auf 0,7 zurück gestellt.
Wie ermittle ich Regenbeginn und -Ende? Pool-Oberfläche mit Sun-Cover. Da ist im trockenen Zustand jeder einzelne Tropfen sichtbar. Im nassen Zustand erst recht ...


Nun die Frage der Fragen:
Ist dieses Verhalten generell so?
Oder abhängig von der Hardware-Version? Oder von der Firmware-Version?
Oder mal wieder nur bei mir?


Edit: Ob das Integral über einen viel zu langen Zeitraum nun im WS90 oder in der GW2000 stattfindet, konnte ich leider nicht ermitteln, da in den Raw-Data via rtl_433 nur die Gesamt-Regenmenge sichtbar ist.

Gruß

Mike

[Wetterfroschi]

Ohne dies genau überprüft zu haben, ist mir ähnliches auch schon aufgefallen. Es regnet und der Sensor meldet noch gar nichts. Ich vermute dies ist absichtlich so umgesetzt um die Niederschlagsmenge zu bestimmen. Bei dem Sensor geht es primär nicht um den ersten Niederschlag. Auch wenn diese Funktion nützlich wäre. Der Sensor kann nicht in die Zukunft schauen, er muss abwarten ob der Niederschlag so bleibt, zu oder sogar abnimmt. Danach kann aus den Daten die Niederschlagsmenge bestimmt werden.
Ist aber nur meine Vermutung dazu.

Für eine möglichst schnelle Meldung nutze ich einen RG-11.

[RunMike]

Der Sensor kann nicht in die Zukunft schauen, er muss abwarten ob der Niederschlag so bleibt, zu oder sogar abnimmt. Danach kann aus den Daten die Niederschlagsmenge bestimmt werden.
Ist aber nur meine Vermutung dazu.

Der Sensor muss nicht in die Zukunft schauen. Er soll die MOMENTANE Regen-Rate anzeigen. Für die Niederschlagsmengen hat das Gateway die Berechnung der Niederschlagsmenge pro Stunde / Tag etc.
Und eben weil er determinieren muss, ob der Niederschlag zunimmt, gleich bleibt oder abnimmt, muss (sollte) er einen geringeren Zeitraum der Integralbildung wählen.

Die in meinem Post abgebildeten Kurven entsprechen absolut nicht dem tatsächlichen Niederschlagsverlauf.
Bei einer "Auswertezeit" von zB 10 Sekunden wäre ein deutliches Auf-und-Ab im Kurvenverlauf zu sehen.

Im Gegensatz zu einem Behälter, der erst voll laufen muss, bevor er kippt, kann der Piezo jeden Impuls in einem beliebigen Zeitraum registrieren. Ein Integral über zB nur eine Sekunde wäre also denkbar (vielleicht nicht unbedingt zielführend).
Das könnte man zum Beispiel in der GUI durch den User einstellbar machen ("Anpassung der Ansprechschwelle").

Gruß

Mike