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neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 22 Feb 2025, 14:22
von Gyvate
Mit Firmware 1.0.4 wird eine neue Messgröße im WebUI angezeigt werden - das (Wasserdampfdruck-)Sättigungsdefizit oder auf Englisch das Vapour Pressure Deficit. Aufs die ecowitt.net hat es das VPD noch nicht geschafft, im Customized Server taucht vpd allerdings bereits auf. Gemessen bzw. berechnet wird (im metrischen System) üblicherweise in kPa. Übliche Werte in einem Gewächshaus sind 0.45 kPa bis 1.25 kPa, wobei 0.8 - 0.95 kPa als "ideal" für Gedeihen gilt.

Hintergrund (Wikipedia):
Vapour pressure-deficit, or VPD, is the difference (deficit) between the amount of moisture in the air and how much moisture the air can hold when it is saturated. Once air becomes saturated, water will condense to form clouds, dew or films of water over leaves. It is this last instance that makes VPD important for greenhouse regulation. If a film of water forms on a plant leaf, it becomes far more susceptible to rot. On the other hand, as the VPD increases, the plant needs to draw more water from its roots.

Das Dampfdruckdefizit (VPD) ist die Differenz (Defizit) zwischen der Feuchtigkeitsmenge in der Luft und der Menge an Feuchtigkeit, die die Luft bei Sättigung aufnehmen kann. Sobald die Luft gesättigt ist, kondensiert das Wasser und bildet Wolken, Tau oder Wasserfilme auf den Blättern. Gerade dieser letzte Fall macht die VPD für die Regulierung von Gewächshäusern wichtig. Wenn sich ein Wasserfilm auf einem Pflanzenblatt bildet, wird es viel anfälliger für Fäulnis. Andererseits muss die Pflanze bei einem Anstieg der VPD mehr Wasser aus ihren Wurzeln ziehen.

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 22 Feb 2025, 14:33
von olicat
Hi!

Ein dazu passender (interessanter) Link ...
Sogar die Berechnung dort scheint der von Ecowitt zu entsprechen.

Oliver

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 22 Feb 2025, 21:33
von Dirk27
Which sensor values are needed for the VPD calculation?
Temp, humidity and ...?

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 22 Feb 2025, 22:17
von Gyvate
Du möchtest also wissen, wie das (Wasserdampf-)Drucksättigungsdefizit berechnet wird ?
Google ist Dein Freund ;) - und, da Du auf Englisch gefragt hast, hier eine englische Erklärung:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vapour-pressure_deficit

vp_sat =e(A/T+B+CT+DT2+ET3+F*ln T)
und
VPD = vp_sat * (1 - RH/100)
T: Temperatur auf der Rankine Skala T[°R] = T[K] x 1,8 (K = Kelvin)
das ln ist LN - Logarithmus Naturalis (kein großes i)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rankine_scale
RH: relative Luftfeuchte - für A bis F siehe Link
;)
viel Spaß mit der Formel

Fazit: zur Berechnung werden nur Temperatur und Luftfeuchte benötigt - und die Konstanten A bis F

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 23 Feb 2025, 00:12
von olicat
Hi!

Da ich ueberlege, den VPD via FOSHKplugin auch fuer andere Sensoren ausrechnen zu lassen (etwa fuer WH31 im Gewaechshaus) habe ich mich damit etwas naeher beschaeftigt.
Eine uebersichtliche Formel ist wohl:

SVP = 0.61094 * e^((17.625 * T) / (T + 243.04))
VPD = SVP x (1 – RH/100)

Eine Excel-Tabelle zum Spielen haengt hier an. Einfach die Temperatur (in °C bzw. (T-32)*5/9) wenn T in °F vorliegt) und die Luftfeuchtigkeit eingeben und der VPD wird berechnet.

Oliver

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 23 Feb 2025, 09:23
von Dirk27
Ich hatte gefragt (sorry für Englisch, war gedanklich im anderen Forum...), weil im von Oliver verlinkten Artikel z.B. die Temperaturmessung nicht trivial war: z.B. auch direkt an den Blättern von Pflanzen, die 2-3°C kühler waren als die umgebende Luft.
Daher war mir nicht klar, ob eine "einfacher" T&H Sensor WN31 im Gewächshaus hängen kann, um VPD zu berechnen.

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 23 Feb 2025, 09:41
von Gyvate
Dirk27 hat geschrieben: 23 Feb 2025, 09:23 Ich hatte gefragt (sorry für Englisch, war gedanklich im anderen Forum...), weil im von Oliver verlinkten Artikel z.B. die Temperaturmessung nicht trivial war: z.B. auch direkt an den Blättern von Pflanzen, die 2-3°C kühler waren als die umgebende Luft.
Daher war mir nicht klar, ob eine "einfacher" T&H Sensor WN31 im Gewächshaus hängen kann, um VPD zu berechnen.
Nun ja, der Messort spielt sicherlich auch eine Rolle, denn das VPD wird schon an unterschiedlichen Stellen unterschiedlich sein.
Es wird im Einzelfall auch vom Pflanzentyp abhängen. z.B. Anzahl und Größe der Spaltöffnungen pro Flächeneinheit auf den Blättern, Oberflächenbeschaffenheit, sich mit dem Sonnenstand ändernder Blattstellwinkel etc. - Allerdings sind die dann festgestellten Abweichugen möglicherweise nicht besonders groß, aber es wird sie sicherlich geben. Laut halb-empirischer Vergleichsskala sind die z.Zt. als relevant benannten Bereiche ja relativ groß.

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 23 Feb 2025, 13:05
von olicat
Hi!

Ich bin mal gespannt, wie gut die VPD-Geschichte von den Nutzern tatsaechlich angenommen wird und habe FOSHKplugin jetzt schonmal dahingehend vorbereitet, dass es auch die VPD-Werte aller Innen-Sensoren (sowie - wenn nicht bereits vorhanden - fuer den Aussensensor) ausgeben kann:

Code: Alles auswählen

vpd	0.29
vpdin	1.52
vpd1	0.28
vpd2	1.45
vpd3	0.37
vpd4	0.32
vpd5	0.29
vpd6	0.29
vpd7	1.49
vpd_co2	1.91
Ich betreibe jedoch keine Gewaechshaeuser und bin daher wohl nicht die Zielgruppe. Interessant ist, dass VPD vorallem im Kontext des Gras-Anbaus genannt wird ...
:-#

Hat jemand von Euch den VPD-Wert schon immer sehnsuechtigst erwartet?
Im HA laesst sich das jetzt auch schon darstellen und weiterverarbeiten ...

Oliver

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 23 Feb 2025, 17:51
von Werner
Ich finde vpd nicht so spannend.
Der Verlauf ist ähnlich wie bei der Außentemperatur.

aussentemp-und-dampfdruc.png
aussentemp-und-dampfdruc.png (26.45 KiB) 697 mal betrachtet

Re: neue Messgröße VPD - vapour pressure deficit oder Sättigungsdefizit im GW3000

Verfasst: 23 Feb 2025, 18:37
von spitzmaus
olicat hat geschrieben: 23 Feb 2025, 00:12 SVP = 0.61094 * e^((17.625 * T) / (T + 243.04))
Das ist nur eine von vielen möglichen Näherungsformeln. Beim DWD zum Beispiel gilt:

SVP = 0.611213*e^(17.5043*tempC/(241.2+tempC))